inquiétude...à tort ou à raison ??

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inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Jeu 1 Mai 2008 - 22:06

Voilà 25 jours que j'ai un très beau apisto cacatuoides.

jusqu'à présent il allait très bien, se sentait seul mais ça allait...

vendredi dernier, je lui ai trouvé une femelle.

Il était tout excité et fessait son beau (parade).

Je le soupçonne de s'être reproduit avec dans les anfractuosités d'une grosse racine.
cheers

La femelle passait son temps dedans jusqu'à aujourd'hui où elle sorte beaucoup.
...repro raté ou pas ??? j'en sais rien....mais je le soupçonne.

mais là n'est pas vraiment la question de mon inquiétude.

Après s'être reproduit, mon mâle s'est beaucoup calmé...dès le lendemain (dimanche ou lundi)
ce que je considérait comme normal jusqu'à présent. Mais il y a calme et calme.

En effet, celui ci passe son temps sur le fond à ne rien faire, planqué derrière cette fameuse racine.

et ça me ferai chi... de reperdre à nouveau mes apistos.

voici mes derniers para :

tre =28
pH=7.2
GH=5
KH=0
NO2=0
NO3=0

Je pense que mon pH, qui était de 6.5, est remonté
à cause de consommation des carbonates par les plantes.
Mon KH était de 3 la semaine dernière.

la baisse de mon KH est dû à l'absence de sol nutritif je pense.

qu'en pensez vous ??
que dois je faire ??
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Ven 2 Mai 2008 - 10:35

personne n'a une idée de ce qu'il lui arrive ???

depuis que je l'ai, il mange peu...mais jusqu'à présent il allait bien...
et vif jusqu'à il y a samedi-dimanche dernier.

Je varie la nourriture, paillettes, granule JBL discus,
vers de vases et artémias surgelée uniquement rincé abondamment.

Jusqu'à présent il ne mangeait que artémia et vers.

est ce une carence en quelque chose ??
une instabilité du pH et KH qui le perturbe ??
aucune idée...quelqu'un à une expérience similaire ???
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Ven 2 Mai 2008 - 13:13

bon ba merci beau de votre aide....hein !!!!

mon mâle est mort, et je ne sais pas pourquoi...

Je me demande si je vais pas arrêter les cichlidés nains...
J'ai beau faire...j'arrive pas à les maintenir plus de 2 mois.

Même mes discus, espèce réputé comme sensible et fragile, se portent mieux.

et je ne sais jamais pourquoi mes apisto meurent tous, passé un temps...
et à chaque fois, personne pour me guider sur la cause.
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Invité le Ven 2 Mai 2008 - 14:37

Ne te décourage pas!!! C'est pê tout simplement la souche qui ne va pas!
Déjà, dans quel volume tu les maintiens? Avec qui? (ça peut jouer pour beaucoup) Les apisto sont qd même mieux dans un bac spécifique (feuilles de chêne, fruit de l'aulne, tourbe, ect. ...), ils se sentent plus à l'aise et stressent moins (il faut au moins beaucoup de plantes dans un communautaire, pour qu'ils puissent se cacher). Ton pH était un peu trop élevé, mais en général, ça ne pose pas de pb pour les cacatuoides issus d'élevage. Il y a d'autres poissons de fond, contre lequels ton poisson aurait pu s'épuiser?
Et tout simplement la souche, c'est mieux de trouver des apisto chez des particulièer, t'es quasi sûr qu'ils n'ont pas été élevés sous médicaments douteux.
Bref, je comprends ton désaroi, mais ne désespère pas!

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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Ven 2 Mai 2008 - 14:59

ça dois faire 5 couples de cichlidés nains que je perd (1 agassizi, 3 cacatuoides et 3 rami au moins).
J'ai de quoi me décourager....ça me casse les pieds.

J'ai introduit en même temps que ma femelle mon couple de ramis.

Mais ça n'empêche qu'il avait une attitude très dominante vis à vis de mes ramis et paradait
dans mon rio 300 (juwel), jusqu'à la ponte supposé....et après la "ponte", rien à faire de mes ramis.
Plus aucune attitude dominante.

Mes ramis ne présentent pas une attitude dominante
même actuellement en presence de ma femelle cacatuoides
qui continue à conserver le coin de la souche où elle aurai pondu.

mes rami se portent bien pour le moment....pour vu que dur longtemps.

J'espère "par chance" récupérer quelques alevins s'il y en a, s'il y a nage libre.
...bien que je n'y crois pas du tout...parce qu'elle est calme et que c'était sa 1ere et unique ponte.

D'après mon revendeur, il est possible qu'aie été infecté par des parasites intestinaux.
Je prévois de l'emmener au magasin pour une "autopsie" dans l'après midi, pour en déterminer la cause.

qu'en pensez vous ?
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Invité le Ven 2 Mai 2008 - 16:44

Déjà, les rami, c'est pas ce qu'il y a de plus caustaud qd on a une souche provenant du commerce Neutral Ceux qui arrivent à les maintenir ont beaucoup de chance! Ils sont élevés aux médocs, et une fois chez le particulier, ils ont une espérance de vie de quelques semaines à quelques mois, et finissent par mourrir sans aucune raison apparente. J'ai été moi aussi dégoutée des rami, mais là je viens de trouver une souche d'un particulier, je les ai eu à 1.5cm, et donc je croise les doigts pour que ça marche.
Il y a un post sur ce sujet, justement, tu as du le voir. d'ailleurs, si tu veux que je t'en redescende, un de ces 4, n'hésite pas à demander, je suis dans les Landes. Encore mieux, j'ai une super adresse à Toulouse, tu trouveras encore plus beau que le cacatuoides et l'agassizi, avec un vendeur extra qui est très calé. J'y ai dépensé une fortune l'an dernière, il a de tout, des variétés très belles et en bonne santé, il fait aussi du discus et des scalaires (dont des souches sauvages), c'est nickel (je peste de ne pas avoir un aussi bon mag à Nancy :( ). Je te mp si ça t'intéresse. Tu trouveras de bonnes souches, j'y ai pris des A. trifasciata, des altispinosa, des A. papagei (doit y avoir des photos sur le forum).
Après, il y a pê un pb dans ton bac, mais ça m'étonnerait, moi je penche plutôt pour un pb de souche.

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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Invité le Ven 2 Mai 2008 - 20:22

Alors dans la série insuccès, j'ai eut la même un nombre incalculable de fois avec des Ramirezis du commerce... Rien à faire, ils finnisaient par mourrir sans aucune raison au bout de quelques semaines, alors qu'aucun n'autre poissons n'étaient affectés.
Il y a 3-4 mois j'ai acheté un "couple" de ramirezi pour retenter. Deux femelles..... en pleine santé, jeunes. Au bout d'un mois envrion me souviens plus, l'une des deux a commencé a se planquer, alors qu'elle était régulièrement visible et active. En deux jours elle est morte. Mes paramêtres étaient normaux, et encore une fois, aucun n'autre n'a été touché, d'ailleurs la deuxième est plus belle que jamais....
Te décourage pas et comme on te l'a conseiller, essaye de trouver un particulier et évite les grandes animaleries pour les rami...
bon courage
vince

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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Sam 3 Mai 2008 - 0:19

c'est pas mes ramis que j'ai perdu...eux vont très bien.
D'ailleurs c'est les ramis de la dernière chance, après j'abandonnerai si je les perd.

c'est mon mâle cacatuoides que j'ai perdu.
N'empêche, j'arrive à garder plus longtemps mes ramis que mes apisto.

j'ai pas pu apporter le poisson pour déterminer que c'est des vers intestinaux ou parasites.

mais ce qui est sure est que maintenant, ça sera granule à chaque repas pour tout mes poissons.
fini le surgelé.

J'acheterai p'etre du vivant tout frais en petite barquette, chez un magasin sure,
trèèèèèèèèèès occasionnellement...et si je devais leur donner du vivant plus souvent
se serai un élevage de nauplies ou d'artémias maison....

Je ne fait plus confiance au surgelé ou tycatub, surtout pour les vers rouges.

Dorénavant, c'est granulé pour tout le monde,
et même les 2 discus /7 qui les boudent devront s'y faire.
...et ceux qui son pas content dans le bac...ba c'est pareil.

Ras le bol de perdre des apisto en moins d'un mois à chaque fois.

ceux qui on des cave d'élevage, vous nourrissez à quoi vous poissons ??
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Romain le Sam 3 Mai 2008 - 0:53

Les Apistogramma cacatuoides c'est comme les M. ramirezi les souches du commerce sont complètement pourries et la plupart des A. agassizi aussi soit les trois espèces que tu as esayé de maintenir...

Pour le reste si il y a des parasites intestinaux, ce qui est très possible, ils ne viennent pas de ta nourriture surgelée, une grosse partie des A. cacatuoides qui sont vendus dans le commerce en sont infectés.
Pour les verres de vase de Tyca, je n'ais personnellement jamais eu de problème, mais j'ai eu quelques retours qui les soupçonnaient effectivement d'apporter des verres intestinaux mais rien de vraiment certain.

Commence par changer d'endroit ou tu achète des souches de poissons et les espèces et tu aura beaucoup moins de problèmes et enfin comme d'habitude mais je voie qu'on ne le répète jamais assez, pour tous les nouveaux poissons quarantaine obligatoire... en gros tu n'aurais pas du introduire ta femelle comme ça, tu ne sais pas ce quelle a put apporter dans l'aquarium.
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  *King~Kelly* le Sam 3 Mai 2008 - 0:55

Un conseil, cherche autre chose que les 2 espèces que tu as sité...
j'ai maintenu cacatuoides, perdu 3 trio d'affilé, des fois patho visible, des fois rien du tout
J'ai maintenu ramirezi, deux fois chez ma tata et chez ma maman, tous mort rapidement sans symptomes.

les espèces trop facilement disponibles dans le commerce sont reproduites a trop fortes doses, elles vivent parfois constament dans les traitements et ont perdu toute défence immunitaire, c'est le cas des ramirezi généralement.
Je trouve que ces des poissons très fragiles,j trop fragiles, et le but est que vos poissons meurt pour que vous retourniez en acheter dans votre animalerie rapidement. Les conseils de débutants sont les guppys, platys, mollys, pourtant c'est super fragile... Ya trop de gens débutants dans mon entourage qui se retrouve avec des discus comme premiers poisson d'un bac communautaire et qui s'y dé interessent parce que c'est trop dure (expérience de plusieurs de mes amis)

ya juste des espèces sensibles je pense...
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  *King~Kelly* le Sam 3 Mai 2008 - 0:57

regarde romain dis pareil que moi, ya des poissosn trop fragiles, si tu veux des beaux poissons de ces espèces, fais plutot confiance a des aquariophiles qui réussissent la reproduction, ils seront élevés plus a la dure et de plus jolies couleurs!!!
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Olivier le Sam 3 Mai 2008 - 1:55

Désolé pour ton cacatu...
Il y vraiment un problème de souche et de provenance avec les Apistos (de certaines) animaleries.
Ce n'est pas par snobisme si certains recherchent des spécimens sauvages ou des "origines fiables" : tu as eu ce problème de mortalité, mais tu observes aussi chez ce type "Apisto Tchèque" une absence de comportement de garde,
voir une absence de comportement tout court !
Te décourage pas, et cherche une bonne souche de poisson. Tu as des amateurs vers Toulouse, non ?
T'as l'air de bien suivre ta flotte, y a pas de raison.
Le problème du congelé, c'est surtout quand il a décongelé, et puis remis au congélo...Pour la bouffe, plus c'est vivant ou frais, et plus c'est varié, meilleur c'est.
Bon courage.
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Sam 3 Mai 2008 - 2:40

merci de tout vos encouragements.

pour ce qui est de la fragilité des ramis, agassizi et cacatuoides, du commerce
je l'ai bien compris ressemant sur un autre post où j'en fait part,
mais j'espérais que avec un peu de chance je tomberai sur une bonne souche.

j'ai même perdu une femelle agassizi de vilaverde de chez steph'
un jour après avoir donné des vers de vases tycatub.

Je ne fais plus confiance au marque proposé en surgelé sur toulouse
que j'ai toute essayé, sauf les grandes plaques...en plus les vers sont maigre
même ceux dans les tycatub ...avec 1/40 vivants en tube NON dépassé de 20 jours.

j'espère que si certains de mes poisoons ont des vers ou parasite,
ils seront purgé par les granules ou de la salade poché.

marie-do, ta proposition de mp m'intéresse, bien que ça ne sera pas pour maintenant.

Pour la quarantaine, c'est vrai....... mais j'avais pas trop le choix.
Mon 300 litres restera en quarantaine pour le moment.
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  philippe31 le Dim 4 Mai 2008 - 22:39

les souches de m.... chopent la premiere bactérie venue mais si tu les laisse pas pourrir dans le bac il y a souvent pas de contagiosité aux autres poissons
c'est la flore "normale" du bac qui les tue car comme déjà dis ils sont élevés sous antibiotiques en eau stérile et dépourvus de tout système de défense ...
ma technique quand je pars d'une souche du commerce c'est de prendre un couple prêt à pondre (gros bide rond de femelle, male bien coloré), bac spécifique, => souvent ponte en 1 à 3 sem ... puis je bichonne les petiots car je suis quasi sur que je garderai pas les parents pour un deuxième coup ...
en faisant comme ça je suis arrivé à récuperer 2 souches de rami (mais pas d'instinct parental) et une souche d'apisto veijita qui maintenant ont une espérence de vie normale pour ces espèces (ça fait pas non plus des centenaires, mais bon ...) j'avais aussi une souche de cacatuoides mais je l'ai arretée car elle était mal formée ...
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Re: inquiétude...à tort ou à raison ??

Message  Nathaniel le Lun 5 Mai 2008 - 1:12

pour le choix du couple phillipe31, c'est ce que j'ai fait pour mes ramis

pour le moment dans mon 300 litres, je laisse évoluer les choses.

Pour agassizi et cacatuoides du commerce, je tire un trait dessus pour le moment.
Je pense que je m'efforcerai de faire appelle à des particulier si je dois rajouté de nouveau nains.

d'ailleurs marie-do j'attend toujours ton fameux MP.
si d'autres personnes ont des adresses sur la région toulousaine...je prend.

sinon pour la cause de la perte, je pense que c'est du a une instabilité des paramètres généraux
(pH,,kH et GH p'etre).

En magasin, pour les variations de kH (dont pH) on m'a donné un échantillon gratuit
d'un genre de sel "preis", habituellement pour les bassins d'extérieur
qui aurai les même effets et dont le dosage demande moins de "sel".
Je redemanderai le nom du produit, j'ai oublié.
Je vais chercher plus d'infos avant d'utiliser ça, et ne pas jouer au apprenti sorcier
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