Population pour 450litres

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Population pour 450litres

Message  Invité le Mer 12 Mar 2008 - 12:42

Salut à tous,

Mon bac étant quasi rodé et bientôt planté, le moment de choisir la population arrive… Donc des questions très ''débutant''.

Le bac : 130x60x60 cm, sous sol argilo humique et quartz marron
Les plantes : beaucoup, à venir, CO2 à venir aussi

GH entre 10 et 12

Non cichlidés :
12aine de Corydoras leucomelas,
12aine d'Otocinclus (vittatus),
20aine de Nannostomus marginatus,
12aine de Nematobrycon palmeri,

En cichlides :
Est-il possible de maintenir 3 espèces différentes dans ce volume? Des couples, harem, trio?

Je pense à :
- Laetacara dorsigera : un couple ou un groupe de jeunes en espérant la formation d'un couple?
-Ensuite j'hésite entre différentes espèces pour la meilleure association, sans oublier mon eau assez dure :

Mikrogeophagus altispinosus (un groupe de 5)
Apistogramma agassizii (un trio)
Apistogramma cacatuoides (un trio)
Apistogramma borellii (un couple)
Apistogramma hongsloi
Nannacara anomala (un couple)

Les informations quant aux paramètres de l'eau pouvant varier d'un site à l'autre, n'hésitez pas à corriger mes choix ou m'en proposer d'autres.

Merci,

Phil

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Re: Population pour 450litres

Message  Neodebian le Mer 12 Mar 2008 - 13:28

A mon humble avis etant donné tes caractéristiques d'eau je dirais:

Dorsigeras ok mais difficile de les sexer jeunes alors peut être un groupe en attendant la formation d'un couple mais dans ce cas que faire des autre ensuite.

Pour les Apisto le plus adapté a ton eau est le cacatuoides et peut être à voir pour les Borelli et Agassizi cela dépend aussi d'où viennent tes poissons (sauvage, éleveur, commerce).

Les Nannacaras sont magnifiques mais attention certaines femelles peuvent être de véritable furie en période de reproduction et cela posera des soucis notamment au Dorsigeras qui ont un caractères plus calmes.

Enfin pour les non cichlidé:

Je suis fan des nannostomus pas de soucis avec eux, par contre les corridoras sont souvent avancés comme possible raison de la prédation des reproductions, d'un autre cotés dans un bac d'ensemble les parents auront de toutes façons beaucoup du boulot pour garder leurs petit monde.


Dernière édition par Neodebian le Jeu 13 Mar 2008 - 15:36, édité 1 fois
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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Jeu 13 Mar 2008 - 14:09

Merci Neodebian, pas d'autres avis???

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Re: Population pour 450litres

Message  Nathaniel le Jeu 13 Mar 2008 - 14:18

tu as eu l'avis d'un spécialiste si je puis dire...

donc tu peux t'y fier sans craintes.
je confirme ses dires.
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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Ven 14 Mar 2008 - 16:17

OK, merci à vous

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Re: Population pour 450litres

Message  Neodebian le Ven 14 Mar 2008 - 16:26

Nathaniel a écrit:tu as eu l'avis d'un spécialiste si je puis dire...

donc tu peux t'y fier sans craintes.
je confirme ses dires.

Spécialiste spécialiste comme tu y vas . juste du bon sens et un retour sur ma petite expérience de certains de ces poissons.
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Re: Population pour 450litres

Message  Nathaniel le Ven 14 Mar 2008 - 18:25

sois pas aussi modeste

Pour moi un spécialiste, c'est quelqu'un qui a de l'expérience dans un domaine.
Je pense que c'est ton cas. Une petite expérience peut s'avérer importante.
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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Ven 28 Mar 2008 - 17:27

Que pensez vous d'ajouter quelques plattys dans le bac comme ''producteurs de nourriture vivante''?

Pas de polémique, c'est juste une question

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Re: Population pour 450litres

Message  Romain le Sam 29 Mar 2008 - 2:02

L'idée en soit n'est pas bête, en effet ce sont des poissons qui se reproduisent très vite de plus étant donné qu'ils nagent tout le temps en pleine eau ils vont créer une atmosphère sécurisante pour les apisto, comme le font également les characidés mais ils s'attaqueront beaucoup moins aux éventuels alevins que je te souhaite.

Néanmoins il y a d'autres choses à prendre en compte, tout d'abord la première raison qui à mes yeux fait qu'il vaut mieux éviter cette association avec les apisto est que les platy du commerce ne sont absolument pas saints au niveau sanitaire, donc les associer avec des apisto qui sont plutôt sensibles aux maladies j'y réfléchirais à deux foies...
Ensuite autant les guppy s'adaptent relativement bien à une eau un peu douce autant les platy aiment vraiment l'eau dure et tu a plus de risque d'en perdre et du fait qu'ils ne seront pas tout à fait à leur aise de déclancher des pathologies dans ton bac.
Enfin les alevins des platy sont tout de même relativement gros à la naissance et beaucoup survivent et tu risques donc de vite être envahis sans qu'ils profitent vraiment aux apisto comme nourriture.

Au final je te conseillerais plutôt des guppy endler, beaucoup plus saints au niveau sanitaire, ils s'adaptent beaucoup mieux à l'eau douce, les alevins sont plus petit et enfin ça évite les souches trafiquées pour rester sur des souches naturelles.

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Re: Population pour 450litres

Message  Stéphane AUDIGOU le Sam 29 Mar 2008 - 10:14

Je suis complètement d'accord avec Romain.

Moi j'ai des guppys endlers avec mes apisto et ça se passe impec.

La seule chose est qu'il ne faut pas compter sur le fait de garder des alevins endlers vivants. Les apitos seront passés avant Very Happy .

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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Sam 29 Mar 2008 - 11:30

+1, les alevins des endlers sont des fantômes chez moi avec les apistos et tout se passe bien. Very Happy

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Re: Population pour 450litres

Message  zorglub le Sam 29 Mar 2008 - 14:31

Pour le Dorsigera: très bon choix, mais attention eux-aussi defendent très âprement leur progéniture, surtout une fois à leur taille adulte, je t'assure ils se font plus que très respeter.

Mais c'est une super et superbe espèce, ne t'en prive pas !
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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Lun 31 Mar 2008 - 10:25

Merci pour les réponses hyper complètes!

En mai, il y a une bourse à Floreffe (Bourse de l'ICAIF), j'y trouverai surement des endlers de qualité.

Combien en mettre? Une dizaine?

Pour les futures éventuelles repro, je compte installer un bac d'une 60aine de litres pour isoler les parents ou les jeunes, wait and see.

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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Mer 16 Avr 2008 - 17:47

Ca y est, la population est presque définitive (en fonction de vos avis ... )

un couple de Laetacara dorsigera
couple ou trio d'Apistogramma borellii
6 Mikrogeophagus altispinosus (Arrow peuvent ils vivre à un GH de 10? Sur internet il y a tout et n'importe quoi comme info)

Ils viendront tous du commerce.

10 Corydoras leucomelas (ou similis si j'en trouve),
10 Otocinclus,
12 Nematobrycon palmeri,
20 Nannostomus marginatus Arrow le bac sera ouvert, ne vont-ils pas tenter le grand saut vers l'infini et au-delà? pale

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Re: Population pour 450litres

Message  Nathaniel le Mer 16 Avr 2008 - 17:58

Mang a écrit:6 Mikrogeophagus altispinosus (Arrow peuvent ils vivre à un GH de 10? Sur internet il y a tout et n'importe quoi comme info)

d'après mon bookin de tetra...

condition du milieu naturel:
pH=7.6
"dureté totale et carbonaté d°H autour 4"
(je sais pas si c'est de l'unité allemand ou français)
conductivité 123 µs/cm
T°C=27

si vous arrivez à trouver de l'altispinosa aussi coloré que ça...faut me le dire...jamais vu en vrai:


origine : bolivie

--> site en anglais sur M. Altispinosa


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Re: Population pour 450litres

Message  le_scalaire le Mer 16 Avr 2008 - 18:05

T'es sur que c'est du naturel ça ?

+++

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Re: Population pour 450litres

Message  Nathaniel le Mer 16 Avr 2008 - 18:11

il semble que oui, origine bolivie

regarde le lien que j'ai trouvé et rajouté à mon message précédent


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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Mer 16 Avr 2008 - 18:19

Je pense que la saturation a été "un peu" exagérée sur la photo

Pour l'Altispinosa, bon choix, c'est beaucoup plus caustaud que le rami (que je trouve pourtant plus beau). Il avait supporté une eau de conduite sans pb (elle n'était pas particulièrement douce ni dure, si ma mémoire est bonne).

Quand au dorsigéra, super choix, c'est un poisson génial, relativement calme pour un cichlidé. Résistant aussi (les miens ont attéri chez mon père, dans une eau assez dure et surtout pas forcément super bien entretenus Suspect , et survivent sans pb). Par contre, difficile de les sexer, on arrive qd même à voir une différence au niveau de la dorsale, plus pointue chez les mâles, mais c'est pas facile à sexer qd même.

Quand à savoir si les nanostomus ça saute, j'en sais rien, mais en général un bac avec quelques plantes en surface rassure les poissons, et ils auront moins tendance à sauter.

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Re: Population pour 450litres

Message  Nathaniel le Mer 16 Avr 2008 - 18:33

Je pense que c'est p'etre aussi du à une selection d'individu pour les couleurs...
d'après le site en anglais le mâle dominant est le plus coloré...et les femelles le sont peu.
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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008 - 10:51

Merci pour vos réactions, je vais continuer à chercher des infos sur les Nannostommus.

@marie-do : oui le rami est manifique, mais les altispinosa n'ont rien à leur envier Enfin tout ça est très subjectif et si je pouvais, je les aurais tous ...

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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Lun 26 Mai 2008 - 17:37

Ca y est j'ai enfin une partie de ma population via la bourse de Floreffe (Belgique) : 3 jeunes altispinosa + 5 cory sterbai + 4 endler's. Il faudra agrandir ces groupes mais vu les prix c'était déjà les derniers 1 heures après le lancement de la bourse...

Pas de photos car en cuve de quarantaine peu éclairée.

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Re: Population pour 450litres

Message  Invité le Jeu 29 Mai 2008 - 10:35

Bon je sais qu'on est à J-3 avant la fermeture temporaire mais j'ai encore une question Twisted Evil

A un groupe de 3 altispinosa de 3-4 cm, puis-je ajouter 2 autres alti plus grands (environ 5cm)???

Merci!

Phil

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Re: Population pour 450litres

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