Choix d'espèce (120 litres)

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Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Ven 7 Mar 2008 - 20:09

Je vous présente le bac avant tout =

Aquadream d'aquatlantis (pur bac en kit Neutral )
- Pompe 380l/h remplacé par une 450l/h (il faut que je baisse le débit)
- Chauffage 100w sur 24° (pour le moment ça tourne autour de 24-25 dans le bac, ça me parait trop peu)
- 1x25watt

En eau


15 février


17 février



1er mars (l'Echinodorus schluteri centrale est partie dans le 240, j'ai mis 2 bleheri à la place qui doivent s'acclimater...)




Comme vous pouvez le constater, ce n'est pas le manque de lumière qui empeche les plantes de pousser les nitrates ont du aider à la pousse.

Les racines n'ont pas été rincé et ça a déclenché au bout de 2 jours de mise en eau un pic de NO2 fulgurant (en plus d'une hausse de T°, l'eau était à 24°, je la voulais à 27° environ, j'ai augmenté le chauffage mais avec l'éclairage j'ai atteint les 30 donc ça a pu détruire les rares bactéries qui étaient là). Le pic est monté rapidement, 0,3 puis 0,5 puis 0,7 et il a dépassé les 1mg mais le test JBL va pas plus loin

A la fin du pic de NO2, j'ai mesuré =
pH 7,33 (idem à la mise en eau)
GH 14 (18 à la mise en eau)
KH 6 (9 à la mise en eau)

Le sol est composé d'aquabasis dans le fond et de sable de loire au dessus. Sinon le devant c'est du sable fin. Les plantes seront exclusivement placés au niveau du sable de loire pour ne pas les étouffer.

Je reste américaine j'ai planté Heteranthera zosterifolia, Echinodorus bleheri, Bacopa australis et Luwdigia repens. J'ai ajouté hier des brins de Ceratophyllum demersum pour les coins sombres.

Je vise un pH vers 6,5 (peut être autour de 6 si j'y arrive) et un GH vers 6-7. L'espèce phare du bac sera un gros banc de Cardinalis (Paracheirodon axelrodi). J'ai l'intention d'intégrer les Cardinalis en 3 fois environ et une fois tous présents, d'ajuster l'eau (eau osmosée puis par la suite tourbe dans le filtre). Pourquoi parce que là où je vais prendre mes Cardi, les 2 boutiques tournent à l'eau du robinet donc je ne veux pas choquer les poissons en les mettant dans une eau direct ultra douce, une acclimatation sur plusieurs mois avec changements d'eau à l'eau osmosée ne me pose aucun problème Very Happy

Donc si je veut mettre des Apisto ils auront directement une eau "idéale" suivant l'espèce que je choisirais.

Mettre des Apisto n'est pas une obligation mais c'est le seul genre qui me paraissait typiquement amazonien, heureux de vivre dans des racines et adaptés à une eau aussi douce et acide (et puis caractère intéressant et beauté !).

Alors évidemment le 1er qui m'est venu à l'esprit est le cacatuoides. La forme d'élevage est jolie, je suis en région parisienne donc moyen de passer chez paramout aquarium pour une bonne souche (quoi que ma 1ère visite était pas top...). Après renseignements, les avis divergent totalement, certains disent aucun souci pour eau douce acide, d'autres insistent pour une eau dure basique, typique de son milieu. Je ne veux pas prendre de risque voulant vraiment un banc de cardi (fantasme et vieux reve), je laisse donc tomber pour ce bac les cacatuoides.

2ème espèce, agassizi, j'ai une possibilité de récupérer 2 femelles d'un an environ, il me manquerait plus qu'un beau mâle Very Happy

3ème espèce, viejita mais c'est ce que maintient mon petit ami donc il va me traiter de copieuse

4ème espèce, nijsseni mais je ne sais pas ou en trouver et aucune idée finalement si l'eau et l'agencement du bac pourrait plaire.

Donc mes questions :
Pour l'agassizi, 2 femelles et 1 mâle pour semblent-ils appropriés pour ce bac avec 20/25 cardi ?
Pour le nijsseni j'avoue ne pas avoir fait beaucoup de recherches, je prends tous les conseils, astuces, expériences.

Je peux rajouter des branchages, feuilles de chêne non j'ai raté la saison mais j'ai des feuilles de Catappa en pagaille Very Happy Pour l'eau, j'ai un osmoseur pas encore en fonctionnement mais qui devrait l'être bientot.

Pfiou j'ai fait long mais je ne voulais rien oublier j'espère ne pas avoir été trop longue, merci à ceux qui me lisent jusqu'au bout
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Nathaniel le Ven 7 Mar 2008 - 20:58

beau début....

je te conseil de faire un tour sur les fiches du fofo en espérant que les photos soient de retour...

tu pourrai avoir un coup de foudre..qui sais....
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Invité le Sam 8 Mar 2008 - 1:31

Ben ça c'est du post ou je ne m'y connais pas ! lol!
C'est une très belle préparation de bac que tu nous fais là ! Pour ton banc de cardis, je ne peux que t'encourager, j'ai fait exactement la meme chose, sauf que j'en ai mis 40.....je sais c'est en surpop, sauf que je fais super attention aux changement d'eau, nitrates etc....
Pour les apistos, je suis de partis prix car, j'adore les viejetas.... mais si ton copain en a déjà tu as dans le meme complexe le macmasteri. Sinon il y a le panduro, moins coloré (quoique) mais vraiment superbe !
Enfin, le choix est tellement vaste que mon ultime conseil serait : fait toi plaisir !!!! cheers
a+
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Dim 9 Mar 2008 - 14:44

Merci de vos interventions !

Hii c'est pas facile de choisir, j'ai regardé principalement les fiches des noms que je connaisais ou qui me disait qq chose. J'ai regardé les photos sur le net au passage.

Je pense que l'agassizi sera l'heureux élu mais je passerais dans certaines animaleries avant pour voir un peu ce que je peux obtenir.

La ceratophyllum viendra dans les coins les plus sombres, ça laissera donc je pense des cavernes protégées aux femelles. Les cardinalis ne poseront pas de souci aux apisto ? Je sais que les cardi vivent plus vers le fond que vers la surface d'où la question.
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Romain le Dim 9 Mar 2008 - 17:50

Les cardinalis ne posent pas de problèmes de maintenance, par contre en cas de reproduction de tes Apisto ce sont des excellents prédateurs d'alevins et ils auront vite fait de tout manger.
Il vaudrais peut-être mieux te diriger vers des espèces comme les Nanostomus qui s'attaquent moins aux alevins et que les Apisto adultes ont surtout plus de facilité à maintenir à l'écart.

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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Dim 9 Mar 2008 - 18:01

Oui je comprends, c'est pour ça aussi que les Apisto étaient une idée comme ça pour peupler le fond mais à la base le bac est construit pour un banc de Cardinalis ce n'est pas que je n'aime pas les Nannostomus surtout que j'ai une boutique ou je peux même trouver du marginatus, mais les cardi restent un rêve que je peux enfin concrétiser Very Happy

Donc ce qui me vient à l'esprit, est-ce mauvais pour les Apisto de ne pas pouvoir garder leurs alevins très longtemps ? Je ne cherche pas la repro avec élevage et grossissage (ni le temps ni la place ) donc si ça gène qu'ils ne puissent garder leurs petits, je change de genre voire carément de famille

J'avais hésité aussi avec un groupe de Corydoras type agassizi.
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Romain le Dim 9 Mar 2008 - 18:03

Ca ne gène pas tu tout c'était juste dans l'hypothèse où tu aurais voulue faire de la repro mais sinon il n'y a aucun problème

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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Dim 9 Mar 2008 - 18:21

Ah je suis rassurée cheers ça aurait pu les perturber ou être synonyme de stress, ce que je ne veux pas. Je préfèrerais laisser tomber les Apisto plutot que de risquer de les mettre dans un environnement stressant.

Bon bah c'est parti, je passerai ce mois-ci dans plusieurs boutiques, je verrais les espèces dispo et je vous tiens au courant

Merci Very Happy
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Nathaniel le Dim 9 Mar 2008 - 18:39

tu peux mettre des corydoras un groupe 6 à 8 minimum, mais dès qu'ils approcheront
le territoire de tes apisto ou ramirezi avenir, ils se feront piquer les fesses par tes cichlidés nains
...mais rien de bien méchant.

et puis tu sera pas la première à en mettre avec des apistos....
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Lun 10 Mar 2008 - 0:12

Oh ça ferait beaucoup 3 espèces Very Happy a la base j'étais parti en spécifique cardi donc les espèces de plus sont au choix

Voila une des femelles que je pourrais récupérer (Apistogramma agassizi) Désolée pour la qualité photo ça bouge
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Nathaniel le Lun 10 Mar 2008 - 0:32

moi par expérience je te déconseille de mettre 3 espèces de cichlidés nains
....en même temps, j'ai pas le même type de décor.

J'ai actuellement un manque de cachettes

Je te donne mon expérience récente.

j'avais mis un couple agassizii avec cacatuoides + un couple ramirezi dans mon 300 litres.

Dans mon cas c'est ramirezi qui prenait a chaque fois.
Je perdais a chaque fois ma femelle pour cause de stress, que je qualité de stress "hiérarchique".
ma femelle en très peu de temps avait une respiration accélérée, une perte de couleur,
perte d'appétit....et avait tendance à se cacher dans un coin ou reste sur le fond.

Et elle mourrait de stress. Ma dernière perte de femelle s'est faite en moins de 24h.
Quand je suis revenu au magasin, il m'en ont filé une autre mais une souche pourri "Made in France",
pas coloré alors que j'avais du tchèque magnifique....a défaut du sauvage biensur

Depuis que j'ai isolé sur bac spécifique mes ramirezi,
ils se portent bien, belle couleur retrouvé pour mon mâle,
même mon mâle qui survivait, était pas bien placé dans la hiérarchie du bac.

Au bilan:

Il faut que le couples puissent affirmer un territoire sans trop rentrer en conflit.
tout va dépendre de ton décor et du nombres de cachettes.

Pour ton 120 litres je te déconseille de mettre plus de 2 espèces.

toi tu te moque de la repro de tes poissons..soite
...mais eux ne s'en moqueront pas, ils chercheront à se reproduire
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Lun 10 Mar 2008 - 0:42

Je n'ai pas l'intention de mettre plusieurs espèces de cichlidés nains.

Je disais qu'à la base, ce bac a été construit pour un banc de Cardinalis seul. Après, je me suis dit, pourquoi pas rajouter 1 autre espèce et j'hésitais entre Corydoras et Apistogramma (je n'en veux pas plusieurs au même niveau).

Donc ce serait Cardinalis et Corydoras OU 1 harem d'Apistogramma.

Pas plusieurs espèces d'Apisto j'oserais pas je t'avoue de toute façon Mais ton expérience est intéressante pour voir les réactions et trouver un aménagement du bac correct.
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Nathaniel le Lun 10 Mar 2008 - 0:53

pardon

j'ai confondu avec un autre sujet

tu n'a pas encore d'espèce d'apisto...ok

pour moi tu peux mettre les 3 espèces que tu donne dans ce sujet sans souci.
surtout que tu te moque de la repro.
Apisto. agassizii est un poissons vif qui saura très bien s'affirmer.

Au passage il existe une espèce de corydoras de variété agassizii aussi
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Jeu 17 Avr 2008 - 12:27

Bonjour à tous !

Quelques nouvelles du bac, 17 cardinalis y vivent depuis 2 semaines environ (tous récupérés gratuitement d'où le nombre élevé).

Le bac



La taille de la semaine dernière semble avoir été supporté, je dois rajouter des Ceratophyllum.

Quelques algues vertes filamenteuses ont fait leur apparition sur les vitres, rien de méchant.




Sur 40 photos, une potable (vive le numérique :##08: )


Leur vivacité est impressionnante surtout au moment des repas. Je pense que rajouter un harem d'Apisto serait de la folie, ça m'inquiète.

Petite vidéo
http://www.dailymotion.com/Greeny/video/x52w8l_cardinalis_animals
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Nathaniel le Jeu 17 Avr 2008 - 12:49

wooww.....il a bien évolué.....encore plus beau
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Romain le Jeu 17 Avr 2008 - 12:58

Effectivement il a beaucoup évolué, j'aime beaucoup ces aquariums un peu sombre, je trouve que ça met encore plus en valeur les poissons
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008 - 13:56

C'est clair que ça a bien poussé! C'est impressionnant, qd même! Très joli

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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Invité le Jeu 17 Avr 2008 - 16:52

j'aime bien l'ambiance de ton bac,petite question:quelle épaisseur de sol as-tu ? ça me semble très important en façade,j'imagine à peine au fond...

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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Jeu 17 Avr 2008 - 17:36

Merci à tous je ne m'attendais pas à de tels compliments !

Le côté sombre c'est voulu et ce sera bientot encore pire quand je filtrerais sur tourbe, comme quoi on peut s'en sortir même avec un éclairage à la noix !

Quant à l'épaisseur du sol, ça doit être un effet des photos ou alors nous n'avons pas la meme vision d'un sol épais peut être j'ai mesuré car ça m'a mit le doute ! 5 à 6cm devant (en tout car je compte à partir du meuble) et 8cm au plus haut à l'arrière. c'est beaucoup ? Ca me parait classique

J'ai évité de mettre des plantes là où il y avait du sable fin pour ne pas les étouffer. Ca semble fonctionner, elles pètent la santé malgré l'éclairage faible.

Au fait, mon eau il y a 2-3 jours =
pH 7,66
GH 9
KH 4

J'y travaille pour baisser tout ça rapidement je vous tiens au courant !
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Invité le Ven 18 Avr 2008 - 0:23

non effectivement c'est "classique" comme épaisseur...en y regardant de plus près ce soir ,sur ta deuxième série de photos,c'est une illusion avec le reflet sur le meuble !!!

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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Romain le Ven 18 Avr 2008 - 2:39

Tu te fait vieux papy Very Happy
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  BOTIA1er le Ven 18 Avr 2008 - 9:48

Salut,
+1 avec Shoouter pas de soucis avec l'épaisseur de ton substrat c'est parfait surtout avec de si belles plantes il faut qu'elles puissent bien prendre racine.

Maintenant concernant tes paramètres, tu n'as pas l'air satisfaite...
Tu parlais d'ajouter de l'eau osmosée petit à petit après l'introduction de tes cardinalis, as tu déja commencer ??
4 de KH me parait déja pas mal pour du cardi mais tu peux descendre jusqu'à 2 c'est claire , tu sers presque dans des paramètres de repro pour ce petit bijou.
Concernant ton pH et ton GH, filtrer sur tourbe n'aura pas forcément un énorme effet sur le pH au point de le faire baisser jsuqu0à 6, cependant juste en dessous de 7 donc légérement acide je pense que tu pourras y arriver. Ton GH devrait également baisser avec l'introduction d'eau osmosée une valeur comprise entre 5 et 6 serait optimale à mon avis.

Continue dans cette voie ce bac est vraiment très prometteur et déja de toute beauté !!

@+
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Ven 16 Mai 2008 - 20:31

Petite MAJ quand même

Le KH ne bouge pas, il stagne à 4-4,5 snif.

Je n'ose pas y aller franchement, j'ai déjà changé 2 ou 3 fois de l'eau (10 litres) avec que de l'eau osmosée ce que j'ai trouvé risqué (on m'avait conseillé 20 litres j'ai pas osé Neutral ), j'ai bien testé mon eau osmosée elle a un GH et KH de 0 donc ça vient pas d'elle.

Je voudrais pas choquer mes 17 petits bouts en modifiant trop brutalement les paramètres mais là c'est l'inverse ça commence à faire long

Ils vont bien, le bac pousse, juste quelques algues vertes mais rien d'envahissant. Les escargots ne souffrent pas de l'eau douce.


Les Cardinalis sont nourris aux granulés mais aussi surgelé (vers de vase, daphnies) et vivant (le top) avec larves de moustiques. Daphnies bientot aussi (vive les chaleurs de ces derniers temps) donc là dessus ça va.
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Sychriscar le Dim 20 Juil 2008 - 21:37

Je suis en pleine stabilisation de l'eau (c'est quasiment bon) et j'ai revu mon choix d'Apistogramma, je pense que je vais me lancer Very Happy . Les Cardinalis sont paisibles, un peu trop donc bon, autant mettre un peu de vie et ils ne sont quasiment pas vers le fond.

Le bac a donc 5 mois de mise en eau, le KH tourne autour de 2 et le pH autour de 6,5

Au 17 juin


Aujourd'hui


Je pense me tourner vers un harem d'Apistogramma agassizi (2 femelles et 1 mâle) vers aout ou mi septembre.

Je vous tiens au courant cheers
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

Message  Neodebian le Lun 21 Juil 2008 - 8:45

Jolie évolution

Tu as bien prit ton temps et c'est une réussite, je connais un trio qui sera au paradis dans ce bac.

Agassizi voila un bon choix pour une introduction au monde des apistos un trio sera parfait dans ce volume. Au fait j'ai relus le post et je ne vois pas de mention de la taille du bac (je ne connais pas le modèle) il a l'air grand non?
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Re: Choix d'espèce (120 litres)

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