Ramirezi

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Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 0:10

J'ai un couple de ramirezi depuis quelques mois.

ils étaient tous 2 en parfaite santé, plein de couleurs à l'achat
et le premiers mois après.

Ils ont même déjà tenté de se reproduire les premiers temps,
mais mes botias les emmerdaient tout le temps.
donc ils ne se reproduisent plus pour le moment.
tout ça pour en arriver à un problème.

Mon mâle se porte très bien

ce n'est pas le cas de ma femelle.

elle a perdu l'éclat de ses couleurs de ses début, elle mange très peu.
même les vers de vase elle a du mal, et à tendance à rester planqué sauf lors du repas.

je pensais l'isoler dans un petit bac hôpital où elle sera seule
d'ici la semaine prochaine, pour lui faire une petite cure,
et en la nourrissant 2 fois par jour, et pour lui laisser le temps de manger

est elle sauvable ?? peut elle reprendre du poil de la bête ??



là je l'ai faite sortir pour la photo

Vous avez une autre technique de cure ??
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Nathaniel

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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 12:45

personne ne veux me donner son avis ???
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Re: Ramirezi

Message  Invité le Dim 10 Fév 2008 - 19:13

Nathaniel a écrit:personne ne veux me donner son avis ???

Mais si ! Very Happy
sauf que les ramirezi, ce sont des poissons fragiles !
Déjà maintiens-tu ta femelle dans les conditions de dureté d'eau qui conviennent ?
à la louche GH 5-6, moins sans souci, légèrement plus peut aussi être possible.

Dans tous les cas, si ton bac hopital est en eau et cyclé, transfere la pour la booster un peu, mets lui quelques plantes pour qu'elle puiss se cacher.
Je ne suis pas persuadé que la maintenance avec des botia (lesquels ?),soit la plus appropriée pour tes rami eventuellement dans un gros bac.

Enfin les rami du commerce sont des poissons fragiles qui meurent pour un rien.
Je pense que c'est ce qui risque d'arriver pour ta femelle et ça pourrait recommencer 2 ou 3 fois de suite sauf à tomber sur de bons poissons.
Une fois que tu auras des rami d'élevage, ils seront solides comme du roc ! (j'ai une femelle qui va sur ses 3 ans !)

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Re: Ramirezi

Message  Invité le Dim 10 Fév 2008 - 19:53

Comment te dire si ta femelle vivra ou non ? je n'ai pas de boule de cristal ni les dons qui vont avec...
Commences peut-être par nous donner tes paramètres de maintenance,volumes,fréquence et volume de tes changements d'eau etc etc
afin quelques éléments pour pouvoir essayer de te répondre ...avec quoi les nourris tu au quotidien? bref le B.A-BA...
toute autre réponse serait fantaisiste !

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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 20:52

ok

donc :
volume : 300 L
T°C: 26
pH : 7, mais je tente de le faire baisser avec une souche acheté en magasin specialisé
6.5, parce que j'ai 3 discus bien fut élevé à pH 7-8 d'après mon fournisseur.
GH: j'en sais rien j'ai pas ce test.
KH: 3, mais KH allemand
NO2:0
NO3:10

changement d'eau, 40 L par semaine
J'ai un diffuseur de CO2

mes poissons sont nourri avec paillettes normales, pallettes avec spirulina, granules, vers de vase,
artemias et nauplies. en alternance

c'est du surgelée rincée abondamment à l'eau du robinet.

a moment donnée aussi mon mâle empêchait ma femelle de manger.

en dehors de ses moments là rien.
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 20:59

sinon les botias classique, les clowns, rayé noir et orange ne sont plus dans ce bac depuis un moment.
je les ai quasi-vendu. l'acheteur vient les chercher d'ici la semaine qui arrive.

ils sont dans un autres bac en attente.
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Re: Ramirezi

Message  philippe31 le Dim 10 Fév 2008 - 22:47

dommage que tu connaisses pas le GH, car a mon avis de tous les paramètres c'est le plus important ...
regarde ta facture d'eau, va sur le site de ton fournisseur d'eau, c'est indiqué
le GH te dit si ton eau est douce (<10) ou dure (>20)
pour les rami il faut une eau pas trop dure 5-10 suffisent , mais si tu as 20 ça risque de pas le faire
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Re: Ramirezi

Message  Invité le Dim 10 Fév 2008 - 23:12

Nathaniel a écrit:ok

donc :
volume : 300 L
T°C: 26
pH : 7, mais je tente de le faire baisser avec une souche acheté en magasin specialisé
6.5, parce que j'ai 3 discus bien fut élevé à pH 7-8 d'après mon fournisseur.
GH: j'en sais rien j'ai pas ce test.
KH: 3, mais KH allemand
NO2:0
NO3:10

changement d'eau, 40 L par semaine
J'ai un diffuseur de CO2.

Tu utilises de l'eau osmosée ?
Il est bizarre que ton pH ne descende pas avec une diffusion de CO2 sauf à ce qu'il soit artisanal.
Comme le dit Philippe31, le GH est le facteur pour ces poissons.

40 L par semaine de changement d'eau c'est pas mal mais plus serait peut être mieux !
Ca dépend aussi des colocataires !

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Re: Ramirezi

Message  Invité le Dim 10 Fév 2008 - 23:23

Nathaniel a écrit:
volume : 300 L
T°C: 26
pH : 7, mais je tente de le faire baisser avec une souche acheté en magasin specialisé
6.5, parce que j'ai 3 discus bien fut élevé à pH 7-8 d'après mon fournisseur.

je vois difficilement comment avec une souche tu peux faire baisser le pH...
26° pour du discus ,tu trouves pas que c'est peu ?
pH à 7 c'est trop haut pour du Rami...et du discus !

Nathaniel a écrit:
changement d'eau, 40 L par semaine
J'ai un diffuseur de CO2

tu conditionnes ton eau comment ? eau osmosée ?

Nathaniel a écrit:

mes poissons sont nourri avec paillettes normales, pallettes avec spirulina, granules, vers de vase,
artemias et nauplies. en alternance

c'est du surgelée rincée abondamment à l'eau du robinet.

tu nourris tes discus avec de la pâtée ? car ça pollue plutôt mal et les Rami sont extrèmement sensibles...ceci pourrait expliquer celà...

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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 23:31

ok

j'ai pas trouvé sur la facture ni sur le net.
la société c'est veolia, sur Toulouse...

je pense que j'achèterai le test GH JBL demain.

Dans le cas où le GH est au dessus de 10,
lors de mon prochain changement d'eau
j'ai pour solution d'utiliser de l'eau osmosée... c'est ça ??
ou il y a autrechose ??
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 23:42

non pas de pâté, je ne me lancera jamais sur ça.

j'ai essayé le discus food , et il ne la mange pas, dans je ne leur en donne pas.

Je les nourrit une fois par jour en plusieurs fois.

Un jour des paillettes, un autre des granules,
un autres des artemias....j'alterne.
Les épinards, il ne les mangent pas non plus.

J'ai un peu baissé la température ya 2 jours,
car d'après certaines sources, 28°C,
c'est un peu trop pour les apisto et les ramirezis.

Pour les discus c'est entre 26 et 30 d'après d'autres sources,
donc j'ai mis 26°C comme c'est un communautaire.

Si pour vous, qui êtes surement + expérimenté que moi pour de l'amazonien,
du 28°C est très bien supporté par les apisto et rami...
et que c'est minimum pour les discus, je remonte la température.

Ce que je pesne perso, mais bon je suis pas un expert dans je me fie un peu à ses sources.

tout conseil est le bienvenue
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Re: Ramirezi

Message  Invité le Dim 10 Fév 2008 - 23:50

Nathaniel a écrit:ok

j'ai pas trouvé sur la facture ni sur le net.
la société c'est veolia, sur Toulouse...

je pense que j'achèterai le test GH JBL demain.

Dans le cas où le GH est au dessus de 10,
lors de mon prochain changement d'eau
j'ai pour solution d'utiliser de l'eau osmosée... c'est ça ??
ou il y a autrechose ??

Effectivement si ton GH est trop élevé, l'eau osmosée sera une bonne solution, en plus elle n'apporte pas de nitrates.
Dans tous les cas, il va aussi falloir augmenter sérieusement tes changements d'eau pour convenir aux discus,
Ca dépend de leur age mais tu trouveras des forums et des sites spécialisé pour les discus !
Les cichlidés nains, ça me parait plus simple (pour certains au moins !)

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Re: Ramirezi

Message  BOTIA1er le Dim 10 Fév 2008 - 23:50

Oui c'est bien ca de l'eau osmosée Very Happy

Ayant fait pas mal de rami ces deux dernières années je vais donner mon avis personnel sur ce poisson.

Bien que très courant dans les animaleries ses poissons sont très très sensibles à des paramètres inadéquats (et même !!) et à la pollution.
Ils réagissent très vite et très fortement à une montée de nitrates ou nitrties, à un parasite ou un champignon.
Mes débuts en Ramirezi furent très difficiles, puis c'est en trouvant une belle souche solide que j'ai pu enfin les faire progréer et obtenir des poissons solides.

L'espèce, comme le guppy, est devenue très sensible à cause de nombreuses séléctions et tout ceci à provoquer une grande sensibilité de l'espèce...après ceci n'est que mon avis!
De plus vu cette sensibilité, je dirais que le rami est mal approprié à un aquarium communautaire. En effet, je dirais que plus un rami est en présence d'autres poissons (donc de parasites etc..) et d'une pollution plus grande, d'un stress et d'un nourrissage pas forcément idéal ne pouvant pas toujours se nourrir convenablement.

Chez moi, j'ai reproduit mes ramirezi toujours en spécifique sans jamais avoir un rami mort.
Sur 4 générations de ramirezi, à chaque fois que j'ai voulu placer un ou deux couples dans mon communautaire pour l'embelir, j'ai eut des ennuis soit avec la nourriture (qu'il n'est pas aussi évident à faire varier et à donner précisément aux poissons plus timides) soit avec des maladies (et en particulier celle des trous dans la tête qui m'a vallu de nombreux décès, j'ai remarqué qu'ils y étaient très sensibles comparés à d'autres espèces de cichlidés nains).

Voici un petit résumé de ce que j'ai pu observé chez moi, il s'agit d'observations strictement personelle de même que l'interprétation.
Ne prend donc pas ceci comme une généralité mais surtout comme un partage d'expérience sans que je sois à 100% sûr des choses que j'ai avancées ici.

@+
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Dim 10 Fév 2008 - 23:55

non je ne conditionne pas d'eau osmosée.
J'en achetais jusqu'à il y a un mois environ
je travaillais qu'avec ça pour les discus, mais j'avais un KH nul.
donc je travaille avec eau du robinet pour le refaire monter.

Vue l'évolution du sujet, faudrai que je travaille avec les 2.

C'est un diffuseur CO2 artisanal que j'utilise et qui marche plutôt bien.
...sauf quand il fait trop froid dans la pièce.

Voilà comment je le fais exactement

http://www.aquariophilie.org/bricolage/co2gel.php

j'utilise aussi le flipper de dennerle pour le 300 litres

ça change en quoi la baisse de pH que la diffusion de CO2 soit artisanal ou pas ??
dans les 2 cas ça devrai marcher....non ??

p'etre que mon pH ne baisse pas comme je m'y attendais
parce que les plantes puissent tout ce que je leur fournit...non ???

j'avoue que j'expérimente pour l'eau et le CO2 pour le moment
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Lun 11 Fév 2008 - 0:44

après réflexion, c'est vrai que mes ramirezi se portaient mieux
avant que je me remet à réutiliser de l'eau du robinet à 100%.
avant c'était 100 % eau osmosée pour le pH et mes discus.

donc je prévois de :

- retravailler avec de l'eau osmosée en partie la moitié dans un 1er temps puis 1/4
comme mon KH est a son maximum que je puisse faire (robinet= 4, aquarium =3
le lendemain du changement mais stable à près, en KH allemand).

- d'utiliser un test GH

- d'isoler ma femelle dans la semaine, mais avec un petit changement d'eau d'osmosée
dans le bac hôpital. Je changerai la moitié.
il fait 30 litres. j'ai pas plus grand de libre pour le moment.
ça suffira pour elle seul.

ça vous semble correcte ???
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Lun 11 Fév 2008 - 14:22

bon finalement je n'aurai pas a isoler ma femelle puisqu'elle est morte ce matin.

pour ce qui est du reste, je le ferai comme prévu
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Re: Ramirezi

Message  BOTIA1er le Lun 11 Fév 2008 - 14:58

Navré pour toi.
Courage pour la suite.

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Re: Ramirezi

Message  Invité le Lun 11 Fév 2008 - 21:57

Nathaniel a écrit:non je ne conditionne pas d'eau osmosée.
C'est un diffuseur CO2 artisanal que j'utilise et qui marche plutôt bien.
...sauf quand il fait trop froid dans la pièce.

Voilà comment je le fais exactement

http://www.aquariophilie.org/bricolage/co2gel.php

j'utilise aussi le flipper de dennerle pour le 300 litres

ça change en quoi la baisse de pH que la diffusion de CO2 soit artisanal ou pas ??
dans les 2 cas ça devrai marcher....non ??
A moins d'avoir bien étudié la question, la quantité de CO2 produite sera trop faible pour faire baisser notablement ton pH, cela dit tu as déjà de bons liens.

Tu trouveras des trucs sur ce forum pour faire baisser et tamponner ton PH sans CO2.
Fais une recherche sur les feuilles de chênes et les fruits d'aulne.

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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Mar 12 Fév 2008 - 0:06

merci

on m'a toujours dis (même en animalerie) que les souches font baisser un peu le pH.
c'est vrai que c'est léger, mais ça vaut mieux que des produits....et c'est mieux gerable.

pour les feuilles de chênes, je tenterai la chose p'etre par la suite

déjà je veux voir si j'ai un problème de GH et retravailler avec un mélange eau robinet-eau osmosée.

c'est vrai aussi que quand j'avais acheté mes ramirezi,
je travaillais avec eau osmosée...mais c'était du 100%.
ils se portaient bien mieux et c'est dans cette perioide qu'il s'etait mise à pondre.

je pense travailler à terme avec 1/4 à 1/3 d'eau osmosée.
ça me refera baisser en plus mon pH vers 6.5.
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Mar 12 Fév 2008 - 21:25

bon mon GH en degré français est de 8.9, en allemand = 5.

alors mon GH est trop élevé ou pas ??
car on m'a dit entre 5 et 10....en degré allemand ou français ??

dans tout les cas je suis dans l'échelle qu'on m'a donné sur l'en des précédents messages

je dois considérer cette échelle en degré français ou allemand ?
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Mer 13 Fév 2008 - 20:25

je fais baisser mon GH à l'eau osmosée un peu ou pas ??
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Re: Ramirezi

Message  Invité le Mer 13 Fév 2008 - 23:49

Nathaniel a écrit:bon mon GH en degré français est de 8.9, en allemand = 5.

alors mon GH est trop élevé ou pas ??
car on m'a dit entre 5 et 10....en degré allemand ou français ??

dans tout les cas je suis dans l'échelle qu'on m'a donné sur l'en des précédents messages

je dois considérer cette échelle en degré français ou allemand ?

Pour ce qui est de la dureté concernant les rami, non ce n'est pas utile !

Tu n'as plus aucune excuse pour ne pas faire de gros changements d'eau.

L'avantage de l'eau osmosée sera qu'elle ne t'apportera pas de nitrate mais est ce requis dans ton cas ?
A voir aussi à l'usage pour tes discus.

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Re: Ramirezi

Message  Invité le Jeu 14 Fév 2008 - 20:01

Salut!
J'ai pas une grande expérience du Rami mais je rejoins l'avis des autres : la maintenance est difficile si tu ne tombe pas sur une souche solide, ce qui a été mon cas également pendant quelques temps.
Mon eau est très dure, et si je ne fais rien, j'ai vite un ph de 8..
donc 2/3 eau osmosée pour mes changement d'eau et filtration sur tourbe, et ils se portent à merveille. Ca me permet de maintenir un pH de 6.5 à 7 selon l'heure de la journée (et la production de CO2 par les plantes, pas de diffuseur). J'attend toujours pour introduire un mâle, on m'a vendu 2 femelles.. Vidéo de mes ramis
Bon courage pour la suite

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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Ven 15 Fév 2008 - 21:52

Ok

donc après une bonne demi heure de savants calculs pour déterminer :

Au bout de combien de temps je passe d'un changement de 60 litres d'eau osmosée à 100%,
à un changement de 2/3 d'eau osmosée et 1/3 de conduite,
pour arriver à environ 66,6% (ou 2/3) d'eau osmosée dans mon bac ???

Il faut compter 5 changements de 60 litres consécutifs de mon bac de 300 litres.
(= 5 x 20 % du volume du bac).

Ceci prenant pour postulat que j'ai 100% d'eau de conduite dans mon aquarium.

Donc dans 5 semaines j'aurai 1/3 d'eau de conduite, 2/3 eau osmosée dans mon bac,
après 5 changements de 60 litres à 100% d'eau osmosée.

A partir de là, je ferai un changement de 2/3 d'eau osmosée et 1/3 de conduite.

Je sais je suis un gros malade sur ce coup, je vais un peu loin....

Je ne veux pas faire de trop gros changements brutaux de l'eau pour limiter les variations
des paramètres de l'eau qui deviendront stable à partir de 5 semaines,
à partir du moment où je fais mes changements de 2/3 d'eau osmosée et 1/3 de conduite.

PS: si vous souhaitez voir mes calculs, je peux vous les donner
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Re: Ramirezi

Message  Nathaniel le Lun 25 Fév 2008 - 0:53

j'en ai marre !!!

j'ai acheté hier une nouvelle femelle qui me paraissait bien....
et a nouveau respiration accélérée....j'ai p'être acclimaté trop rapidement

si elle survit tant mieux, si elle meurt, j'attendrais la bourse de blagnac
et je pensais carrément acclimater cette espèce comme les discus...
qu'est ce que vous en pensé ??

mes paramètres sont bon pourtant:

pH=7
No2=0
No3=5
Gh=7.14
Kh=4

je les trouve même plus fragile que les discus d'élevage...c'est casse pied.
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